pH oganizma: kako krv (ne) postaje bazna i kisela?

Vitki gurman baner 300x250

Da li ste već negde pročitali kako je kiselo stanje krvi opasno i izaziva bolesti, dok će vas bazna krv sačuvati bolesti? Jedan od saveta za one koji su do sada kiselili svoj organizam jedenjem ribe, mesa i mlečnih proizvoda je hitno postanu vegani da bi se nekako zaalkalisali u poslednjem trenutku ili da dođu do najkvalitetnije sode bikarbone koju bi redovno pili radi alkalizacije. Generalno ne smatram štetnim to što ova teorija tera ljude da jedu više povrća i voća i ne dave se u mesu – ali smatram štetnim to što pH-lizacija postaje osnova nadrilekarstva i činjenice o varenju i funkcionisanju ljudskog organizma zamenjuje legendama i pripovedanjem bajki. Svoje mišljenje na ovu temu sam kreirala odavno (linkovi: 1, 2, 3) ali mi je dobro došao gost koji bi ukratko razbio par mitova. 

bazno povrce

 

GOST NA BLOGU: Aleksandar Batričević – radi u industriji voća i diplomirani je inženjer tehnologije, smer biohemijsko inženjerstvo i biotehnologija.  

Uticaj hrane na pH organizma

Napisah naslov i pomislih – možda je bolje da sam napisao ne-uticaj – a možda je bolje da nisam ništa napisao i napravio ovo propagnadno štivo koje kudi “sve i svašta plemenito”. Ipak, ne mogu da se ne pozovem na ono gde ni moral ni opredeljenje ne znače ništa – na činjenice a one će vam nedvosmisleno pokazati je da je promena kiselosti i baznosti organizma pod uticajem hrane – nemoguća.

Pre nego što počnem, da razjasnim zašto uopšte ovo pišem. Razlog je pojava tekstova na internetu koji govore o navodnoj štetnosti celih grupa namirnica poput mesa i mleka – u smislu da upravo te namirnice menjaju pH organizma ka kiselom. Kao alternativa je data ishrana biljem koja navodno organizam ne čini kiselijim – već baznijim.

pH karta

Uz osnovno znanje da je pH=7 neutralno, manje od 7 kiselo, veće od 7 bazno, da vidimo kako stvari stoje sa činjenicama.

Činjenica broj 1 – pH krvi je stabilna

pH naše krvi je stabilna, nikada se ne menja tokom života i uvek je u opsegu od 7.35 – 7.45.  Krv je blago bazna. Svaka veća promena po organizam znaci trenutnu smrt.

Činjenica broj 2 – hrana ne utiče na pH krvi

Naša krv je pufer – a to su jedinjenja koja se odupiru promenama pH čak i pri dodavanju jakih kiselina i jakih baza, poput hlorovodonične kiseline, sumporne ili pak, natrijum hidroksida. Šta ovo konkretno znači? Hrana koju jedemo nema ni približno visoke ili niske vrednosti pH kao ove kiseline ili baze, te tek ona nije sposobna da izmeni pH krvi.

Činjenica broj 3 – želudačna kiselina i hrana

Sva hrana koju pojedemo prvo dospeva u želudac – u sredinu jako niskog pH oko 2. Za to je odgovorna hlorovodonična kiselina u njemu – ista ona “sona” kiselina kojom se čiste WC-i. To je jako kisela sredina i mi ne jedemo ništa “kiselije” od nje, pa  je opet potpuno iracionalno da bilo šta što pojedemo može dodatno sniziti pH, tj. zakiseliti sredinu u želucu. Za tako nešto bi trebalo popiti tečnost iz akumulatora.

Činjenica broj 4 – obuzdana kiselina

Zbog činjenice broj 3 – kisele sredine u kojoj varenje počinje – hrana koja prelazi iz želuca u tanko crevo na dalju obradu jeste kisela. Da ne bi oštetila tanko crevo, pankreas  “upumpa”  bikarbonatne jone (bazu) i neutrališe kiselost smeše iz želuca. Od pH oko 2, koliko je u želucu, penje se na pH 6.5-8 u tankom crevu. Šta god pojeli proći ce isti tretman – obradu jakom kiselinom u želucu pa neutralizaciju te kiselosti u crevima.

acidic-alkaline-phchart

“Kiselo-bazne teorije” kažu da hrana ovako utiče na naše telo.
Da li ima istine u tome?

Činjenica broj 5 – stvarni pH namirnica

Najkontradiktornija tvrdnja je da meso i mleko povećavaju kiselost organizma jer je pH mesa i mleka približno isti i kreće se u granicama oko 6.5 do 7 (neka mesa i preko 7).

pH mesa i mleka je oko neutralne je vrednosti ili sasvim blago kiseo ili sasvim blago bazano – skoro u vrednostima koje ima naša krv.  Nasuprot ovome svo voće  je jako kiselije – od 1.5 (limun) do 4 (kruška). Da je uopšte moguće menjanje kiselosti i baznosti organizma hranom – voće bi ubijalo jer je ono kiselije, a ne meso i mleko.

Činjenica broj 6 – proteini održavaju pH stabilnim

Rekao sam da je naša krv je pufer – tj. ima sposobnost da se odupre promenama pH ali nisam rekao zašto. Krv je pufer upravo zbog aminokiselina i proteina u njoj (pored naravno bikarbonatne komponente).  Aminokiseline su puferi. Proteini su puferi. I to zbog sposobnosti svojih amino i karboksilnih grupa da jonizuju. Iste imaju svi proteini, tj. sve aminokiseline, pa izuzetak od ovog pravila ne postoji. Dakle, ne da pomenuta jedinjenja iz hrane (mesa i mleka) ne menjaju naš pH ka kiselom, već nam pomažu da održimo naš pH stabilnim.

Zakljucak ovog teksta:

  • Naš organizam je taj koji izuzetno preciznim i snažnim mehanizmima kontroliše svoj pH, a ne hrana koju jedemo.
  • Bilo koja hrana nema ni približan pH da bi bila sposobna da”pregazi” naš sistem i izmeni njegov pH. Da ima – ona bi trenutno ubijala.
  • Upravo sastojci one hrane za koju se tvrdi da menja nepovoljno naš pH odgovorni su  za stabilnost istog.
bazna salata

Reference: Arthur C. Guyton “Medicinska fiziologija”; Kovačević, Z. “Biohemija i molekularna biologija”, Medicinski fakultet; Lieberman M., Marks A.D., Smith C. “Marksove osnove medicinske biohemije – Klinički pristup” Data status, Beograd

 

155 Komentara

  • Informacije iznete u ovom tekstu se u potpunosti slažu sa mojim naprednijim srednjoškolskim poznavanjem hemije. Jedino što zameram je ‘odbrana proteina’ – suvišna mi je treća teza u zaključcima, i tekst koji je do nje doveo.

  • A ja poslusala jednog fakultetskog profesora biohemije i jednog doktora farmacije, koji su mi rekli upravo suprotno – da hrana moze da remeti ph vrednost u organizmu. I kome sada da verujem, Vama ili njima – ljudima od struke i nauke?!

    • Čisto sumnjam da Vam je to rekao fak prof biohemije i dr farmacije, jer se po svim oficinalnim knjigama, a i Maja je spomenula cuvenog Guytona, uči suprotno. Šta da vam kažem, onda ti ljudi niti su završili fakultet, a kamoli da su profesori ili dr nauka, ili su završili neki, da budem blaga, levostrani neakreditovani fax Univerziteta u Babinom ZuBu. Čuvajte se takvih, ima ih mnogo, samoproklamovani isceljitelji koji su odbačeni od strane naučne zajednice, zarad svojih raskrkrinjkavanja teorija zavere, usmerenih prema čovečanstvu. Mada, postoji mogućnost i da Vi niste dobro interpretirali to što su Vam oni rekli Ako želite da se uverite, uzmite knjigu koju koriste kao literaturu na Beogradskom univerzitetu, i uverite se sami šta NAUKA kaže 🙂

    • Nadam se da si proverila da nisu slucajno samoproglaseni, ili da ne prodaju nesto, ili da nemaju neku svoju suludu teoriju i pratioce na fb-u.

    • Naravno da svaka materija menja sredinu,ovaj clanak je cista glupost,ph ili potencijal vode pored materije menja i pritisak i temperatura i svaki posebno suncev zrak,ultraljubicasto ,infracrveno…,takodje menja i elektricitet a i magnet i ko zna sta jos utice na potencijal vode ,takodje ph ili potencijal vode je samo jedan od potencijala vode,uskoro treba da otkrijemo i ih ili inteligenciju vode i takodje nam nedostaju jos mnoge skale za razne potencijale vode kao naprimer,upornost vode,informacioni kapacitet vode,svetlosni ………
      To vam je to ,glupo je uciti nesto sto je neka budala nekom rekla i oko toga se raspravljati ko je kome sta reko ili ko je bolje razumeo ovog ili onog idiota koji je ogranicen naucnim i religiskim okvirima.

      • Ovde se radi o kvantitetu, a ne o kvalitetu. Svi uticaji osim ishrane zanemaruju se. Članak je o uticaju ishrane na pH organizma ishrani a ne o uticaju molitve, Inače pH nije nikakav potencijal. pH je neimenovani broj koji izražava negativan logaritam koncentracije vodonikovih jonova.
        Još nešto, religijski koncept se zasniva na verovanju. naučni koncept se zasniva na eksperimentalnoj proveri. Ako eksperiment ne uspe, menja se naučna teorija, i to je način kako ljudsko saznanje napreduje.

        • “Eksperimentalna naučna provera” radjena od strane “xy” plaćena i finansirana od strane “qz”. I odatle posle počinje ona čuvena rečenica “Prema najnovijim naučnim saznanjima”. Malo je “nezavisnih” istrazivanja kojima je dozvoljeno da ugledaju svetlost dana. A “savremena” naučna literatura, prosečna starost 30-50god. Kazem savremena, ne osnovna fiziologija, hemija i biohemija … Sve je stvar u profitu. Hrana je oružje.

          • Može se tvrditi da je Zemlja ravna. Može se tvrditi da se astronauti nikada nisu spustili na Mesec. Može se tvrditi da je limun bazan. Može se tvrditi da je svet nastao pre 6000 godina. I sve to kontrolišu zaverernici koji gube profit ako neka od ovih “istina” sagleda svetlo dana.Jadni naučnici su debelo plaćeni od profitera da zamažu oči masa gladnih istina. I zato objavljuju mesčno stotine hiljada radova. Hrana može da bude oružje, naročito kada je nema. Svaka 3 minuta u svetu umre jedno dete od gladi.

        • Kao što u Dojče Vele emituju dokumentarac gde se dokumentuje kako je Roche tridesetih godina ovog veka izmislio famu oko C vitamina bez i jednog naučno utemeljenog istraživanja, uz protivljenje njihovog rukovodioca istraživanja, a uz podršku njihovog marketinga, i tako nastao mit o C vitaminu koji i danas traje,sve sa dokumentima, imenima, datumima uz frapantan zaključak da ni danas nije naučno utvrđeno ikakva pozitivna dejstva na ljudski organizam uzimanjem bilokakvih suplemenata vitamina C. Da je Blic, Informer ili slično, posumnjao bih uz osmeh, ali Dojče Vele…posle toga, sumnjam u sve iza koga stoji medicinski establišment.

    • To je problem nauke sto uvek moras nekom da verujes a ono obojca budale,ja sam istrazivao kome moze da se veruje i jedva sam naso ,nikoli tesli mozes svaku rec da verujes

    • Organizam nema vrednost pH. To je kao kada biste rekli za neki auto da ima oktanski broj 100. Covecji organizam je kompleksan sistem. Sastoji se iz 70 triliona celija. Svaka celija je, takodje, slozena. Razliciti delovi celije imaju razlicitu vrednost pH. To su cinjenice. Ja sam covek od struke i nauke, doktor fizicke hemije.

    • Hrana može da remeti pH vrednost. Kisela hrana (limun, kruška jabuka, šećer, i ostala veganska hrana) čine sredinu kiselijom. Soda bikarbona, “kisela” voda Knjaz Miloš i sve vrste mesa čine sredinu alkalnijom.
      Nauka je napredovala od 1918 do danas. Evo i ja sam čovek od struke i nauke. Limun je kiseo,
      Razgovarao sam sa tri fakultetska profesora biohemije i pet doktora farmacije. Svi oni se slažu u vezi limuna. Pošaljite mi mejlove vaših autoriteta.

    • Tipičan primer zavisnosti od autoriteta. Te dve osobe od struke i nauke, imaju li ime i prezime, i šta su zaista rekli?! pH organizma (pH ne ph) ne postoji. Organizam je veoma kompleksna tvorevina. Postoje izuzetno retki patološki poremećaji (acidoze). Ali to je izuzetak a ne pravilo. Proteini i mleko povećavaju pH, a limun i ostalo voće smanjuju. Upravo obrnuto od proklamovanih veganskih pH budalaština.
      Vaš dr Dušan Golobočanin, čovek od struke i fizičke hemije.

  • SD, baš bih voleo da vidim tog profesora od struke, koji je tako nešto rekao. To je notorna glupost. pH krvi menja hrana, svašta. Isto kao kada bi se menjala pH kože jer pada kiša po nama. Eto ja kao profesor biohemije, takođe sa fakulteta tvrdim da su se moje kolege šalile. Ili ću se ozbiljno zabrinuti za mentalno zdravlje ove nacije.

    • Jedna “lepa” stvar je da ne mora Bog da vas kažnjava zbog vaše arogantnosti, vi ste već kažnjeni vašom arogantnošću. A ako se niste šalili, trebali biste biti zabrinuti za vaše mentalno zdravlje, i verovatno fizičko zdravlje u budućnosti.

    • Profesore, kada sam ja izneo svoje iskustvo sa sodom bikarbonom vi ste me napali da tvrdim kako soda bikarbona menja ph vrednost krvi. I to nije bio jedini slucaj gde sam ja izneo neko svoje iskustvo a vi napakovali brdo nekih stvari koje nisu imale veze sa onim sto sam ja napisao.

    • Postovani, verujem Vama da hrana ne menja pH krvi, ali sta je sa celijama organa na koje moze da utice? Zasto je dobitnik Nobelove nagrade iz medicine, oprostite sto mu ne znam ime, u proslom veku dokazao da maligne celije upravo nastaju u poremecenoj pH sredini, tj. Da njima pogoduje kisela, odnosno kiselija sredina od one fizioloske? To znaci da je u finesama razlika i okidac bolesti.

      • Što se tiče maligniteta i ph krvi stvari stoje ovako: ph krvi je normalan sve do nekoliko dana pred smrt bolesnika sa kancerom. Dakle, metabolizam malignih ćelija dovodi do snižavanja ph, a ne obrnuto. Ja sam laborant i svaki dan radim analize koje između ostalog mere i ph krvi.

      • Ana84, Vi sre odgovorili opet u vezi sa ph krvi. Ja sam pitala za celije i tkiva pojedinih organa, kako se u njima menja alkalnost te alterisu u maligne?

        • Za ćelije tkiva (i krv je tkivo takođe, samo tečno), odnosno organa zaista ne znam. Kada i na koji način i da li uopšte dolazi do promene ph, to prevazilazi moje znanje. Za krv sto posto znam, jer to radim svaki dan. I to sam napisala zato što je to jedna od najzastupljenijih lažnih tvrdnji na internetu. Dakle, ćelije raka dovode do veće kiselosti krvi, a ne kiselost krvi do raka. To je ono što je sigurno. Za ovo što Vi pitate, ja ne znam da li mi (u Srbiji) uopšte imamo način tj. mehanizam da ispitamo. U svakom slučaju ako je taj jedan doktor došao do takvog zaključka i još dobio Nobela za to, onda ne vidim razlog zašto diskutujemo. Prvi uslov naučnih otkrića je da su ona proverljiva. Nezamislivo mi je da jedan čovek dođe do otkrića nečega tako važnog i da to u naučnom svetu više nikoga ne interesuje, da niko drugi ne ide njegovim tragom. I još mi je nezamislivo da ukoliko neko ponovi naučni postupak i dobije isti rezultat, da to neko posle osporava.

      • Nije on to utvrdio, uzmite pa procitajte njegovu premisu. To su tako interpretirali popularisti, lobi, koji treba u americi prodati milione knjiga sa tom tematikom – tipa – alkalizuj se ili umri.

        • Odlicna dva pitanja. Celije organa reaguju sa krvlju preko celijskih membrana. C vitamin i limunska kiselina malo zakisele unutrasnost celije. S druge strane, proteini joj ne menjaju pH. Savremena citologija je pokazala da je nobelovac Oto Varburg bio u pravu da kisela, odnosno kiselija sredina pogoduje razvoju malignih celija. Jos rigoroznije, maligno tkivo remeti pH lokalne sredine.
          Medjutim, on nikada nije napisao da je kisela sredina uzrok stvaranja malignih celija. Jedno je uzrok. a drugo posledica.
          Maligne celije remete lokalni pH tkiva. To je tacna recenica.
          Kisela sredina je uzrok nastajanja malignih celija. To je netacna recenica. Uzrok i posledica nisu isto.

          Cela veganska pH doktrina pociva na ovoj logicnoj gresci. Sa stanovista Hriscanstva, na vegeterijance i vegane ne gleda se preterano blagonaklono. Vegeterijanac Kajn je ubio stocara Avelja. Ubio ga je jer je bio ljubomoran, posto Bog voli meso.

          • Mozes ti da pricas bla bla bla doveka, i da studiras i citas koliko god zelis knjiga na tu temu, ali licno znam da doktori, …malo sta kapiraju, bar masa vas…iz licno sam promenom ishrane moju majku izlecio od metastaze….raka, naravno…kljukajuci je sodom bikarbonom! Naravno,zabranio joj da jede meso secer kafu itd…A, vi pricajte i dalje…dakle pa pa doktori, pricaj te nekom drugom

          • Pitanje: ako se po Vašem ranijem odgovoru, nemože uiticati na kiselost tkiva-organizma, kako dolazi do kiselosti u organizmu o kojoj govori pomenuti noberlovac i koja pogoduje razvoju malignih ćelija? Pitam zato što sam juče odneo svoje parafinske uzorke u Institut u Kamenici i čekam rezultate, koji su preliminarno bili vrlo poražavajući,ali se kose u potpunosti sa mojim ukupnim fizičkim stanjem, koje sam opet, igrom slučaja, skoro u potpunosti proverio MRI, ultrazvuk, pregledi svih vrsta, pre mesec dana: Naravno da sam kao svaka osoba koja želi da živi odmah krenuo sa sodom bikarbonom i izbacivanjem šećera. O šećeru ima dosta da se kaže, ima i lepih istraživanja na primer Australijskog univerziteta o Aspartamu, i nekih dokumentarnih filmova o slučajnim otkrićima dokumenata koja prikazuju udruživanje najvećih američkih proizvođača šećera mislim 50-tih godina u kartel da bi finansirali medicinska istraživanja koja potvrđuju da je šećer zdrav, da li treba da se prisetimo doktora koji reklamiraju pre “samo” 100 godina lekovitost cigareta? A iz ličnog iskustva rada u velikoj kompaniji mogu samo da kažem da profit ne bira sredstva da se umnoži.

  • Odlican i tacan tekst.

    A uvod na pocetku ” Jedan od saveta za one koji su do sada kiselili svoj organizam jedenjem ribe, mesa i mlečnih proizvoda je hitno postanu vegani da bi se nekako zaalkalisali u poslednjem trenutku ili da dođu do najkvalitetnije sode bikarbone koju bi redovno pili radi alkalizacije. ” me je slatko nasmejao 🙂

  • A mene zanima da li onda ima nekog smisla prica kako neko ima ,,jaku,, zelucanu kiselinu pa iz tog razloga ne moze da se ugoji a ja zivim u mislima kako je moja ,,slaba,, pa sam zato sklona visku kilograma… :/ I sve mislim sto vise limuna da mi pojaca tu kiselinu da bolje i brze vari hranu >:O

    • Jaka želučana kiselina nema veze s težinom. Kiselina u našem želucu služi za ubijanje bakterija iz hrane. To što su neki skloniji debljanju od drugih ovisi o metabolizmu. Nema potrebe za povećavanjem želučane kiseline. 😀

  • Istina je da je krv stabilna po pitanju ph faktora, ali ako se ne unose dovoljne količine alkalne hrane, koja je prvenstveno alkalna zbog alkalnih elemenata kao što kalijum, kalcijum, natrijum, selen i dr. organizam će da bi održao ph uzimati kalcijum iz kostiju, tako da ako bi se hranili sa puno punomasnih mlečnih proizvoda bez odgovarajuće alkalne protivteže, na kraju bi ste oboleli od osteoporoze-apsurd zar ne?

    • Kakvo crno uzimanje iz kostiju??? Sa koje si ti planete dosao? Pa kada bi se uzimali iz kostiju onda bi Inuiti (ako si cuo za njih) bili bez kostiju jer po tvome citav zivot jedu “kiselu” ribu.

      • Vi stvarno pričate o nečmu o čemu nemate baš pojma! I ja sam čitao i čitam više od 30 godina tog Guytona i tamo piše da e baze – alkalna jedinjenja prave od kalcijuma. Što se više krv zakišeljava unosom namirnica koje kroz proces metabolizma stvaraju kisele metabličke produkte (npr mokraćna kiselina je metabolit proteina i to pre svega animalnih) to će biti potrebno da se što više kalcijuma potroši za stvaranje baza kako bi s neutralisali kiseli metabolički proizvodi (na koje utiče itekako ono što jedemo) koji se iz ćelije ubacuju u krvotok. A upravo taj kalcijum se u tu svrhu “uzima” iz kostiju što rezultira osteporozom. Istaživanja sprovedena na obina koji s hrane pretežno biljnom hranom potrdjuju ovo…

        Krv jeste stabilna po poitanju Ph ali da bi takva ostala “nek” mora dobro da se namuči, a to je puferski sistem za koji je neophodno prisustvo pre svega kalcijuma. U to, postoji i tkivna tečnost i unutrašji tečni sadržaj ćelije, za čije normalno funkcionisanje je itekako potreban određen PH tj stepen kiselosti-alkalnosti. To se nažalost ne može izmeriti rutinskim laboratorijskim analizama, ali je poznato (bar onimakoji su malo dublje uronili u medicinu). Inače, dr Varburg je dobio Nobelovu nagradu upravo na temu alkalnosti organizma. Pogledjte u stručnim časopisima a na Internetu… Ovaj članak je uz sve poštovanje budćeg doktora suviše hrabro napisan. Npr kiselina iz limuna u susretu sa drugom jakomkiselinom kao što je HCl daje bazu. E za to je ipak potrebno malo više znanja iz henije i biohemije…

        Uz svo poštovanje g-dine Batričeviću, vaš tekst obiluje brojnim netačnim i nenaučnim tvrdnjama. U kojim to stručnim časopisima ste takve informacije pronašli? Na kojoj to stranici Medicinske fiziologije piše to šti se vrdi u ovom tekstu? Imam nekoliko izdanja Arthura Guyton i baš bih voleo da pročitam takve informacije… Mr sc med Ivanov dr Dragan Specijalita interne medicine; (magistar med nauka iz oblasti vegetarijanske ishrane…)

        • Ja sam pronašla jedno vaše predavanje i odgledaću. Ali već nije up-to-date jer su se sada naučnici složili da holesterol nije opasnost.

          I do sada se gomila lekara i naučnika sporila oko svega i svačega. Isti su nas 5 decenija ubeđivali da je margarin zdrav. Slažemo se da se ne slažemo.

        • Izvinite ali Vi niste pazljivo citali Guytona, a znanja iz hemije i biohemije nemate, bez uvrede…svaka Vama cast lekarima, ali sa hem strane Vi ste ovde napisali teske NEnaucne tvrdnje i nebuloze Prvo, mokracna kis nije produkt katabolizma proteina, vec je ksantinski derivat nastao kat purinskih baza(nukleinske kis)!!!Drugo Ca ne igra glavnu ulogu u odrzavanju pH, stavise da se oslanjamo u akutnoj acidozi samo na njega niko ne bi preziveo. A Ca nije deo puferskog sistema njega mogu da cine slabe baze i kiseline, kao sto je npr bikarbonat poznatiji onima koji su citali npr Guytona, ako nisu opstu hemiju?Ne vidim kako bi limunska kis izreagovala npr sa HCl, naucno mi objasnite ko bi tu preuzeo proton, a ko donirao???I znate da se studiranje ne svodi na citanje samo jedne knjige..jeste Vi sigurni da ste Vi polozilili tu fiziologiju?

          • Moram da se ispravim, mogu da izreaguju HCl i limunska…ipak…poenta je da ta sredina bude dovoljno kisela,da se limunska ponasa kao baza…ali opet to moze in vitro, za organizam ne bih da tvrdim…

        • 1. U Guyton-u (30 godina citanom!) nigde ne pise da se baze prave od kalcijuma. NaOH je npr. baza jaca od krecne vode.
          2. U Guyton-u (30 godina citanom!) nikada ne pise `PH` ili `Ph`, uvek pise `pH`. Negativni logaritam koncentracije vodonikovih katjona.
          3. Postoje tri puferska sistema u krvi: bikarbonatni, hemoglobinski i fosfatni. Najvazniji je bikarbonatni. Dakle, Ca nije neophodan (Guyton 30 godina citan!).
          4. Jaka limunska kiselina (pH=3) u `susretu` sa HCl ne daje bazu. Pogledajte u Guyton-u (30 godina citanom!).

          Mogu da se slozim da nepravilna ishrana (pre svega veganska) moze da dovede do osteporoze.

        • Magistre Dragane Ivanov, da biste bilu ubedljiviji budite hemijski pismeniji. e-baze ne prave alkalna jedinjenja od Ca. e-baza dakle alhemijski pravi od elementa kalcijuma alkalno jedinjenje. To ste napisali. Pročitate li nekada svoja pisanija? Artur Gajton je napisao: “e-baza katalizuje proces ugradnje katjona kalcijuma u organska jedinjenja koja tako postaju alkalna”. Zato što je taj Artur 40 godina čitan i nedočitan bio hemijski pismen. Ovo jeste kuvarski blog, ali nemojte upotrebljavati kuvarsko-hemijske reči. Krv se ne “zakišeljava”. Salata može da se zakiseli, zaalkali, zašećeri, zaslani, zagorči, zapenuša. Najmanjim smanjnjemm ili povećanjem pH krvi aktiviraju se krvni puferi. Iz bilo kog razloga. Pa i zbog nepravilne ishrane. Vegetarijanci često oboljevaju od osteoporoze. Verovatno je uzrok tome nepravilna ishrana.
          Međutim, tri krvna pufera su bikarbonatni, fosfatni i proteinski. Nema katjona kalcijuma.

          Piše se “pH” i nikako drugačije. Ne “PH” ne “Ph” kao što ste napisali. pH je negativni logaritam koncentracije vodonikovih katjona i neimenovan je broj. pH je mera kiselosti sredine. Izraz alkalnost je nepotreban, dovolljno je govoriti o manjoj i većoj kiselosti. To je posledica Okamove britve.ako je pH oko 7 sredina je neutralna (ako ne bi poštovali Okama to bi bio “neutralitet”), manji pH od 7 sredina je kisela.
          dr Oto Varburg je dobio Nobelovu nagradu 1931. za istraživanja citohroma u ćelijskoj respiraciji. Negovo fascinantno otkriće je da kancerogene ćelije smanjuju lokalni pH u blizini kancerogenog tkiva. Dakle Nobelova nagrada je dobijena zbog aciditeta a ne alkaliteta.
          “Kiselina iz limuna u susretu sa drugom jakom kiselinom kao što je HCl daje bazu.” Kiseline se ne “susreću” one se mešaju u posudi za mešanje npr. u želucu. I jaka limunska kiselina nikada, nikada ne “daje” bazu. HCl + C6H8O7 = baza. To ste napisali. I šta se dalje dešava sa tom “bazom”, kada se nađe u baznom dvanaestopalačnom crevu, pa zatim u neutralnim tankim crevima gde dolazi do infiltracije svarenih materija u krvotok?

          I jedno pitanje na kraju. Šta bi vas ubedilo da je limun kiseo? Slično pitanje sam postavljao ravnozemaljcima, kreacionistima, antivakserima i teoretičarima zavere.

      • Dragan Ivanov , ako ste stvarno doktor medicine, ne biste trebali da citate o premisi Otto Warburga u casopisima ili gde vec, nego procitati njegovu premisu u izvornom obliku. I kazite mi gde on pominje kiselost i baznost krvi kao uzrok raka. Naprotiv. On uopste nije otkrio uzrok raka. Kao ni hiljade naucinika koji su narednih 70ak godina radili na njegovoj premisi. Potrvdjeno je samo jedno – da svi karcinomi su kiseli, tj da celije karcinoma ili ti raka ne disu kao zdrave celije. I to je sve. Samo statistika. Pregledao sve karcinome i utvrdio zakonitost. Ispitivanja su mahom vrsena na pacovima. A da bi neko u coveku otkrio uzrok raka mora da bude na licu mesta u momentu pocetka desavanja. Jel ima neko pametan ovde da mi kaze kako je to moguce izvesti. Kako da utvrdimo zasto je jedna celija raka pocela da dise bez mitohondrija, tj fermentisuci secere ? NIKAKO!!!!

    • Mladene procitajte neku ozbiljnu naucnu knjigu iz biohemije..Moze i za srednju sku – dovoljno je da shvatite to bazno- kiselo(oblast metabolizam)

    • Masti i seceri su neutralni. Da li je nesto kiselo ili bazno zavisi od sadrzaja Ca, Mg, K, S itd, a ni u secerima ni u mastima nema tih elemenata.

    • Bolje ti nauci sta je kiselost, ali ne na nadri-sajtovima koji lece tumore i sidu vocem, nego iz knjige, one za osmi osnovne (pise na njoj hemija).

  • lepo, ok je da meso ne kiseli nase telo, ali verovatno tu ima malo problema zbog unetih antibiotika, nitrozoamina, zbog azotaste kiseline koja nastaje u nasem telu usled metabolisanja proteina i deaminacije…jos kad na to dodamo malo i pesticida, teskih metala i radio-nuklida…onda kazem: ma meso je skroz ok, ali sto manje tehnoloski obradjeno….

      • Jovana, znate li vi cime se hrane te zivotinje koje vi jedete?
        GMO soja se koristi za ishranu stoke, to nije zakonski zabranjeno, zabranjeno je da se gaji ali ne i da se hrane zivotinje, tako da sva GMO soja koja se uveze ili zapleni, zbog nedozvoljenog gajenja, zavrsi u stocnoj hrani. Antibiotici se previse cesto daju zivotinjama na farmi preventivno jer ni jedan farmer ne zeli da rizikuje. O hormonskim dodacima i da ne pricam, zbog tih horona nam deca izgledaju 10 godina starije a intelektualno nezrelo. Razmilite o tome

        • Hormoni su i u Srbiji i u EU zakonom zabranjeni.

          U mesu ih necete naci.

          Antibiotici se ne daju preventivno, jer je to bacanje novca.

          Daju se ako postoji infekcija. Kao i kod coveka – razbolite se, primite injekciju. Ono sto je bitno znati, postoji period koji mora proci od tretmana antibioticima do pustanja hrane u promet. A ono sto ce vam biti najinteresantnije, i biljke se tretiraju antibioticima. Napadne vam voce bakterija – prskate streptomicinom.

    • Azotasta sredina??? Da li ti slušaš sebe liče??? Pa nalaziš se u azotastoj sredini, ako nisi znao! Nemoj da udišeš više vazduh, to će za tebe biti najbolje jer je azotasta sredina u plućima veoma opasna. Jos bolje, nakači se na bocu sa čistim kiseonikom pa pričaj ako preživiš.

  • Блог је сјајан – редовно пратим и ту сам добила мноштво вредних информација. Међутим, мислим да господин Батричевић гледа врло уско на овај проблем и доводи људе у опасну заблуду – нико озбиљан и не тврди да храна може директно да утиче на киселост крви, нити је крв једино ткиво о чијој се киселости мора водити рачуна. Али избор хране је веома важан и тесно је повезан са одржавањем равнотеже киселости у организму.

    Препоручујем свима да увек погледају више извора.
    Мало опширније објашњење процеса који обезбеђују постојане вредности ph крви се може се наћи овде
    Срдачан поздрав аутору блога и свим верним читаоцима

    • Vidite, u ovakvim tematikama upravo je ovo i problem – da nestručni govore o tome. Šta hocu da kazem? To što ste vi naveli kao “izvor” su dve prodavnice nekakvih preparata, uglavnom iz alternativne medicine. To nisu izvori. Znate? 🙂 U prvoj prodavnici vam nude magnete za vodu iako je vodu nemoguće namagnetisati, a u drugoj nekakve terapeutske ćebiće. Ono što vam ja govorim je biohemija ljudskog organizma. I hrana. Ono za šta sam se školovao i šta radim. Još jednom – ne nasedajte na prevarantske muljaže. Samo vam pokusavaju prodati nešto 🙂

  • Cini mi se da je na velikoj slici nesto u kontradikciji sa tekstom. Naime, u tekstu pise da je limun jako kiseo, a na slici je limun na drugom kraju ph spektra medju alkalnim namirnicama.

    • To sam i ja primetila. Pritom, i od pre sam znala za ono “ako imaš kiselinu, popij limunadu da je smiri, koliko god to besmisleno zvučalo, deluje”.
      A i sada kada sam malo više ušla u celu priču oko ishrane, na više mesta sam pročitala da je limun jako bazan, iako mu je ukus kiseo 🙂

    • Ubacila sam komentar ispod slike. Mislila sam da je jesno da slika predstavlja ono što pristalice teorije o hrani koja “zakiseljava” organizam pričaju i propagiraju.
      Hvala na sugestiji!

      • Skroz sam se zbunila citajuci tekst u nekim delovima kada je SG koristila muski rod, a sad shvatam da se radi o AB koji je bio gost na blogu, haaha, dobro da je razjasnjeno, vec sam pomislila kako MP menja pol 😛
        P.S. Svidja mi se ovo numerisano, slazem se sa svim gore navedenim…msm to pod tackicama.

    • Radi se o slici koju postavljaju “nutricionisti”
      zagovornici da je voce bazno.Ukucajte na google samo pH scale i nacicete normalne slike gde je pH limuna oko 2,4 ,paradajza 4 itd
      I ove “baziste” koji ih pretvaraju u bazne
      Ako ne verujete kupite na internetu pH indikator pa proverite sami

    • Jana, limun je kiseo, jer sadzi kiselinu, limunsku! Ali se smatra da su produkti njegove razgradnje , tj metabolizma, ili bolje reci varenja limunske kiselina u stvari bazni. Za razliku od sircetne kiseline.

      • Ne smatra se da su produkti razgradnje (metabolizma) limunske kiseline bazni. To smatra samo mala veganska sekta. Razmislite sami. Limunska kiselina je 3-karboksi-3-hidroksipentanedionska kiselina. Dakle to je trobazna kiselina plus jedna alkoholna grupa na 6 ugljenikovih atoma. Nema mesta za bazne produkte. Jer produkti katabolizma jednog molekula limunske kiseline su 4 molekula (neutralne) vode i 6 molekula (kiselog) ugljen-dioksida.

  • Hvala svima na komentarima. Trudio sam se da tekst napisem sto jasnije i konciznije, sa svim relevantnim stavkama.

    Ono sto vas je zbunilo, je fotografija pH namirnica – prikazuje potpuno pogresne podatke o pH vrednosti namirnica i to je ono sto sam tekst kritikuje – netacne i potpuno lude informacije o pH hrane i njenom uticaju na pH organizma.

    Mozda bi Maja to mogla provuci kroz napomenu, ili pak da na tom mestu promenimo slicicu 🙂

  • pozdrav za sve! a kako onda komentarisete da se celije raka razvijaju u kiseloj sredini i zasto se pije sodabikarbona da bi se zaustavila gorusica? meso i mesne preradjevine koliko ja znam, nisu bazne nego su kisele i to idu do -10 ili tako nesto? Pozdrav!

      • To nije u potpunosti tacno zavisi sta gledate kao rastvarac…pH skala od 0-14 se odnosi na vodu, uzmite nevodenu sredinu, npr. etanol, on ima drugaciju skalu. Mada kako je organizam vodena sredina najcesce se i koristi ona. Npr. pH skala u etanolu bi se kretala od 0-19.1, a neutralna sredina bi bila na 9.55. Umesto hidronijum i hidroksilnih jona ( kazemo da voda nivelira jake baze i kiseline na nivo H30+ i 0H- jona ) jacinu baza ili kiselina svodimo na lionijum i liat jone. Sa ovim se najcesce srecemo u farmakopeji, tj pri titriranju supstanci koje su slabe baze ili kiseline, kao vecina lekova ili slabo rastvorljivih jedinjenja, za koje nalazimo povoljnije rastvarace. pH hipohlorne kiseline npr u vodenoj sredini, u zavisnosti od koncentracije ide i preko -1 do -10, pirol pak, u DMSO-u ima kiselost +24. Ovo je cisto bilo informativno 🙂

        • i da dodam…svako jedinjenje u organskoj hemiji ima i kisela i bazna svojstva zavisi u kojoj sredini se nadje i kakvu tendenciju ima da ispolji tu osobinu. pKa vrednosti jesu samo kvantitativno merilo jacine neke baze ili kiseline, tj. te tendencije kao primanju odnosno otpustanju protona.

    • Sta je uzrok raka ima milion i jedan cinilac, hrana jeste jedan od njih, ali to moze biti i UV zracenje iz solarijuma, razliciti izduvni gasovi, supstance u domacinstvu, MUTAGENI poremecaji, alkilirajuci i interkalirajuci agensi, STRES. U nasem organizmu postoje tzv zakljucani proONKOGENI, koji se adekvatnim stimulusom otkljucavaju i uzrokuju degenerativni poremecaj, tako da svakako smo sami sebi najveci neprijatelji kako god da okrenemo…Sto smo stariji – duzi zivotni vek, veca je verovatnoca da ce neki od tih gena biti otkljucani, zato danas vise ljudi umire od raka nego sto je to bilo pre…

      • Da, MP, tacno ali organizam ima vece sanse da se izbori sa tim stvarima ako nije iscrpljen (,, umoren”) prilagodjavajuci se pogresnoj ishrani i sl.

        • Jednom recju sve je to mnogo kompleksno, zdrava ishrana svakako je jedan od preventivnih faktora, tome dodajte za pocetak i manje stresa, i psihicnog i fizickog itd. Slazem se sa Vasom konstatacijom 🙂

    • Pocecu od kraja: mesa koja jedemo su oko neutralne pH vrednosti, uglavnom. Od 6,5-8, u najsirem smilsu. Dakle, poput i naseg mesa, koje se krece u opsegu od 7-8,02. Za prosecnu vrednost covekovih tkiva se uzima pH oko 7,52.

      Drugo. Celije raka se ne razvijaju u kiseloj sredini. Razvijaju se u sredini koja je kao sto rekoh, bazna, tj u nasim tkivima. Ali celije raka nemaju normalan metabolizam. Najprostije objasnjeno, prelaze na anaerobni oblik “disanja”, pri cemu vise ne koriste kiseonik, vec fermentisu glukozu (anaerobno vrenje). Kao posledica manjka kiseonika i produkcije mlecne kiseline, stvara se sredina od oko prosecne vrednosti pH 7 za sve tumore (ceo opseg je od oko pH 6-7.6).

      Dakle, tumori mogu biti i bazni i kiseli, ali su generalno “kiseliji” od tkiva iz koga poticu. I u proseku, tumorsko tkivo je neutralne vrednosti, pH 7.

      Ono sto ovde morate da razlucite – ne pogoduje kisela sredina razvoju tumora, vec tumori sami spustaju pH maticnog tkiva. Sto onda razna “lecenja” bazama poput sode bikarbne eliminise kao promasaj.

      • Pošto ste ušli u objašnjenje odnosa tumora i hrane, a pošto sami navodite da ste stručnjak za hranu i njen uticaj na organizam, htela bih da vas iskoristim za informacije i objašnjenje.

        Pošto je genetskim istraživanjima utvrđeno da su tumori, odnosno karcinogene ćelije zapravo posledica ”greške” u radu regulatornih gena, dalje je utvrđeno da određene namirnice negativno utiču na ovu pojavu (npr. šečer) a neke namirnice potpomažu rad i održavanje rada regulatornih gena (npr. paradajz, indijski orah, kurkuma, zeleni čaj itd,). Kao i da je pokazano da je hranom moguće uticati epigenetski na promenu ispoljavanja gena. Zanima me na koji način zapravo dolazi do ove interakcije?

        HVala unapred.

        • hm, paradajz ima 6g UH po porciji/148g, od toga 4g secera??? “Rak” …da ne ulazim u patogenezu, reci cu samo da gomila faktora lezi u etiologiji ove bolesti…pa cak i virusi i bakterije( TORCH teratogeno ) kao bioloski, hemijski i fizicki. Sto se tice hrane ( u osnovi UH, lipidi, proteini (biljni i zivotinjski)… ), pri cemu se ogranicavam od raznih aditiva i konzervativa, ne uzrokuju rak! Ali sve je pitanje umerenosti, i antioksidansi mogu postati proxidansi….

          • Mislim da ili niste razumeli ono što sam rekla, ili ste odreagovali ”po inerciji” kada neko priča o bolestima i ishrani. Nisam rekla da hrana uzrokuje rak. Rak je multifaktorska bolest, i mnogi faktori utiču u interakciji kako bi se ispoljila. Ćelije karcinoma nastaju usled ”greške” u radu regulatornih gena, kako do ove ”greške” dolazi je komplikovano i može nastati usled mnogih faktora. Jedan od ovih faktora je i ishrana. Mi konstantno svojim okruženjem i tretiranjem organizma epigenetski utičemo na rad (aktivaciju i deaktivaciju) gena, pa tako i ishranom. Pa se tako ishrana i razne promene koje se tiču stila života koriste u epigenetskom lečenju raznih somatskih, psihičkih i psihosomatskih problema. Neke stvari koje radimo utiču pozitivno na rad gena neke negativno. Moje pitanje nije bilo da li hrana uzrokuje rak, nego na koji način hrana utiče na ispoljavanje gena, tj. na koji način dolazi do ove interakcije?

        • Pa mislim da je pitanje kako hrana utice poprilicno kompleksno, uzimajuci u obzir da hranu ne cine samo makro vec i mikronutr ali i stvari koje nemaju nutritivni znacaj, a da ne pricamo o individ razlikama i stanju org. cini mi se da Vi ovu materiju poprilicno poznajete, cak stavise naveli ste kao pr secer, mene bi interesovalo obasnjenje kako npr glukoza utice na rad regulatornih gena? tj gde ste to procitali, da li biste naveli neki izvor? ja licno odg na to pitanje ne znam, sto ne znaci da ne postoji…u nauci se stalno nesto dokazuje i opovrgava…moguce da sam po inerciji odreagovala. S obzirom da glukoza po konc gradijentu stalno ulazi u celiju gde se odmah metabolise bilo aerobnim do CO2, H20, ATP, sto celija neposredno koristi kao gl izvor E ili anaerobnim do laktata…Glukoza bi mozda? mogla da preko svojih met intermedijera nekako da interaguje. Ono sto ja znam je tzv toksicna konc glukoza za pojedine celije npr pankreasa, a msm da to iznosi preko 7mmol/L ovo uzeti sa rezervom. msm da ovde glukoza ima indirektnu ulogu (ovo se odnosi na Vasu konstataciju). opet se vracamo na ‘dozu’…’mala je granica izmedju leka i otrova’

      • Da Aleksandre ali misli se na efekat koje meso ima na nivo kiselosti ili alkalnosti krvi posto derivati iz mesa udu u krvotok posle varenja, tj metabolizma. To nije ispitano u organima za varenje, dakle kakvu sredinu ostavlja odredjena namirnica, vec je utvrdjeno putem – zaboravio sam kako se zove sistem, ali proguglajte ASh, znaci u laboratorijskim uslovima su spaljivali namirnice na slican nacin kao sto ih vare nasa zeludacna kislena te enzimi iz pankresa…. itd. Tako je i limun bazan za urin ili krv, iako je kiselina, a aspartam jako kiseo iako nije kiselina.

        • Proguglao sam ASh. Limunska kiselina ostaje kiselina. Limun nije bazan za urin i/ili krv. Aspartam, vestacki zasladjivac, (C14H18N2O5) jeste kislina, pH = 4,5–6,0.
          Samo mala veganska sekta tvrdi da je limun bazna namirnica. Istina je da nepravilna ishrana, pre svega veganska, dovodi do gubitka kalcijuma iz kostiju.

  • Znaci tekst je ziva glupost, milion istrazivanja dokazuje da je hrana jedan od razloga kiselosti orgnizma, a takav organizam je bolestan. To mozete i sami da proverite, testirajte sebe, uzmite ph testere pa belezite koliki vam je ph kada jedete hranu koju smatraju kiselom a koliki kada jedete baznu hranu, tu isto treba voditi racuna o duzini trajanja dijete, bazna dijeta mora trajati duze od mesec dana dok organizam mozete zakiseliti vrlo brzo. Taj test mozete odrati tako sto cete se drzati hriscanskog posta, ovaj uskljsnji post je bio idealan za takav test. Belezite kako se osecate, kako spavate, kako razmisljete, koliko ste fizicki aktivniji, manje umorni, kako vam koza mirise… u toku posta i kada mrsite pa onda donesite sami zakljucak o kiselosti hrane. Dobar test za drasticnu promenu kiselosti organizma je brusnica. Ne mora neko drugi da vam soli pamet sta je dobro a sta ne, ljudi svasta izmisljaju da bi ih smatrali pametnim zao ako ste u dilemi ami otkrijte sta je istina.

    • Naprotiv, Miso – ne postoji ni jedno istrazivanje koje tako nesto dokazuje 🙂 Verujte mi, hrana je moja struka.

    • Miso, napisali ste nesto sto nije u skladu sa nacinom na koji se jedni drugima obacamo na ovom portalu. Mi svi ovde znamo samo vrh ledenog brega da bismo mogli za nesto da kazemo da je glupost ili ne. To sto ste naveli da postoji milion istrazivanja nije uopste tacno, ja ne znam ni za jedno istrazivanje, tj jos ga nisam pronasao – da je neko cekao produkte metabolizma unete hrane na zidovima creva, tj krvnim sudovima da bi znao koliko i koja hrana pruza krvi alkalnu ili kiselu sredinu. Evo sad cu da pronadjem ono sto za prosli post nisam./…… Evo nadjoh – To je utvrdjeno metodom”ash analysis” technique. Procitajte o tome. Pritom Otto Warburg uopste nije pominjao alkalnu i kiselu hranu , niti kiselinski sastav krvi. To su uradili oni koji su hteli da zarade u USA na svim onim knjigama koje govore o alkalnoj dijeti, te lobisti mocnih kompanija za genetski inzinjering biljaka, uvoznici tropskog voca, proizvodjaci povrca, pa sad vama pustam na mastu ko jos ima dobrobit od toga. Svi moji prijatelji odjednom kupuju blendere za smutije. Mi smo daleko od velikih centara odlucivanja i daleko od tokova kretanja kapitala, ali da je premisa Otta Warburga pogresno interpretirana to je 100% tacno. Otto je samo statisticki utvrdio da svaki karcinom dise na drugi nacin od zdravih celija. Nista vise. Cak je rekao da je uzrok 80% karcinoma vanjski.

  • Moj muz je skoro proveravao krv i pH vrednost krvi mu je bila 6, a ne 7 ili iznad toga. To znaci da ima blago zakiseljen organizam i u suprotnosti je sa tvdnjom clanka. Zasto ljudi piju soda bikarbonu, tablete kalcijuma i magnezijuma, ranisan ( alkalna jedinjenja) kad imaju kiseli refluks, i zasto se uopste kiseli refluks javlja ako je tvrdnja u vezi zeluca u clanku tacna? Limun je visoko bazna namirnica a ne kisela, za razliku od sirceta.

    • Blago? meni to deluje kao acidemija! Zar ne bi takva niska pH vrednost dovela do nepovratnog ostecenja celija? ovo za limun mi nije jasno, pa ako biste mogli da mi objasnite? unapred zahvalna 🙂

    • Lela, najnizi zabelezen pH krvi ikada, a da je osoba prezivela – je kod pacijenta koji je pokusao smoubistvo tako sto je popio par litara antifriza (rashladne tecnosti za automobile) i iznosio je pH 6,8. Ovo se smatra medicinskim cudom. Vec na oko pH krvi od 7,2-7,1 mogucnost prezivljavanja je skoro 0. Dakle, vas muz nije mogao imati pH krvi 6 🙂

      Drugo, gorusica nema veze sa acido-baznom ravnotezom organizma. Zeludac je izolovan i hlorovodonicna kiselina iz njega ne ulazi u organizam. Da se to desava, obzirom na njenu jacinu, sprzila bi nas 🙂

      I trece. pH limuna je oko 1,5-2. Limunska kiselina, znate. Kiselina znaci kiselo 🙂

      • Hrana koju jedemo se metabolizuje ili vari i tako nastaju kiseline ili baze. Ne misli se na kiselo ili bazno sto progutamo nego na ono sto ostane poslije kada se hrana prevari u probavnom sistemu.

        • Niste pazljivo citali tekst. Zeludac oko pH 1,5, crevni trakt do pH 8. U crevima, bazno. I kao takvo ulazi u organizam. Organizam kontrolise, pH hrane je NEBITAN.

    • Krv i druge tečnosti u telu koje okružuju ćelije su blago alkalne (pH od 7,2 do 7,45). Ukoliko bi se pH krvi promenio na 6,9 nastupila bi koma, a zatim i smrt. `Kiselost organizma` je neprihvatljiv pojam. Delovi organizma, kao sto je zeludac, mogu imati snizeni pH (od pH=1,5 do pH=3,5). Limun je visoko kisela namirnica (pH=3 i potice uglavnom zbog limunske kiseline), znaci 10 puta kiselija od sircetne kiseline pH=4. Ne postoji ni jedan jedini naucni clanak, gde je izmerena `baznost` limuna, koji je, inace, veoma zdrava namirnica. Najvise zbog visokog sadrzaja L-askorbinske kiseline (vitamina C) pH=4.

    • Lela , pronadjite mi dokaz da je limun visoko alkalna namirnica. I postavite ga ovde, ili zamolite vlasnika sajta da otvori novu temu samo o tome.

    • Limun je visoko kisela namirnica, kiselija od sirćeta. Postoji mala veganska sekta koja tvrdi drugačije.
      Jednostavno je. Prosvetlite me, pošaljite mi neveganski sajt koji tvrdi da limun nije vrlo kisela namirnica, za razliku od sode bikarbone i proteina, koji su bazna jedinjnja. Jeste li sigurni za pH 6 krvi vašeg muža? Moj savet, promenite doktora. pH krvi ispod 6.9 dovodi do brze smrti. Krv i druge tečnosti u telu koje okružuju ćelije su blago alkalne (pH od 7,2 do 7,45). Ukoliko bi se pH krvi promenio ispod 6,9 nastupila bi koma, a zatim i smrt. Ovo možete i sami da izguglate. Moguće je da je aparat lekara bio pokvaren.
      Kalcijum i magnezijum su neophodni minerali, i u organizam se unose kao neutralni joni pH 7. Ranisan smanjuje lučenje želudačne kiseline. Ranisan rastvor ima pH od 6.7 do 7.5. Dakle, ranisan nije bazan. Soda bikarbona jeste bazna.pH 10.3.Dr Dragan Popović, gastroenterolog u Institutu za bolesti digestivnog sistema KCS upozorava obolele od gastroezofagealne refluksna bolesti da ne uzimaju sodu bikarbonu koja ne deluje blagotvorno kao što se misli.

  • Hm, ova tema me jako interesuje, ako moze savet/pomoc.

    U roku od 5 godina imala sam bakteriju eserihiju koli 4 puta i “upalu besike” bezbroj puta, i to uglavnom preko leta. Kljukali su me antibioticima sve dok nisam dobila alergiju na palitrex, a onda su tu alergiju pokusali da otklone drugim lekovima. Na kraju sam dobila takvu eserihiju da nisam ni na jedan lek reagovala pa su mi iste donosili iz Nemacke. Elem, nakon dva meseca terapije konacno su me pretresli i sasvim slucajno je otkriveno da mi se stvaraju kristali kalcijum oksalata i soli amorfnih urata u besici koji mi iseku sluzokozu pa imam strahovite bolove, sto su lekari pripisivali upalama besike. Na kraju dolazim do naseg cuvenog lekara, biohemicara, koji se jedini u bivsoj Jugoslaviji bavio ovom problematikom, covek je u penziji i primio me je jer mi poznaje mamu. Uglavnom, osim promene ishrane on me savetuje da pocnem da pijem lek Alopurinol koji menja kiselost organizma na nivou celije i koji se koristi za lecenje leukemije. Savetovao me je da pijem i vodu Donat Mg i sumece tablete magnezijuma, prestala sam to da radim posle par dana jer deluju laksativno i ne mogu da provodim dane na wc solji. Alopurinol nikad nisam pila jer kad sam procitala uputstvo pozlilo mi je. Mami je kuma rekla (koja je nefrolog u Nemackoj) da ga ni slucajno ne pijem jer ja nemam leukemiju ali cu pijenjem tog leka dobijati informaciju kao da je imam. U svakom slucaju ja sam se samo ishranom lecila i to traje vec dve godine. Ne smem da jedem zeleno lisnato povrce, paradajz, paprike, celer itd. Nakon pola godine lekar mi je rekao da mogu da probam sve da jedem i da pazim ako me opet pocne boleti da to opet izbacim. Priznajem da sam se bojala ponovnih bolova pa sam u ishranu vratila samo odredjene stvari kako bih presla na lchf jer sam od one hrane i krompira i testa pocela jako da se gojim. Vratila sam orasasto, sve vrste mesa i ribe (pre toga sam smela samo belo meso i belu ribu, teletinu) i ponekad jedem papriku, kiseli kupus, pecurke..

    Kasnijim istrazivanjem sam shvatila da meni ustvari fali magnezijum (jer da bi se visak kalcijuma izbacio iz organizma treba da se veze za magnezijum kojeg ja nemam dovoljno pa se zato taj visak kristalise u besici), ali da ga ne mogu unositi oralno zbog laksativnog efekta, vec drugacijim putem, pa me zanima da li bi mi u tu svrhu pomoglo ulje magnezijum hlorida? I sta da radim sada sa ishranom? U Nemackoj ovaj problem resavaju promenom ishrane koja traje 3-5 godina, kazu da je toliko potrebno da bi se promenio ph organizma. Da li da pocnem sve ponovo da jedem (naravno po pravilima lchf) ili da i dalje izbegavam odredjene namirnice poput onih koje sam navela, i da li mi je to garant da mi se kasnije ovaj problem nece ponovo vratiti?

    Izvinjavam se na ovolikom postu. 😀

      • Ne secam se zaista, to je bilo pre ravno dve godine. Secam se samo da je imao gomilu nus pojava od kojih su najbezazleniji osip i mucnina. Svejedno se koristi za lecenje leukemije i zaista nisam ni tad, a nemam ni sad zelju za pijenjem bilo kakvih lekova ako ne moram, ako problem moze da se resi na neki prirodniji nacin, da tako kazem.

        • Lek se takodje koristi kod sprecavanja nastanka gihta. Nemam problem sa nakupljanjem mokracne kiseline, moji nalazi su perfektni. Krvna slika, urea, kreatinin – sve je u normalnim vrednostima, nemam nikakve probleme sa bubrezima (uz bubrega i besike uredan, radjena intravenska urografija i sve je u perfektnom stanju, nema nikakvih suzenja/prosirenja mokracnih puteva i td.).
          Otkad sam izbacila zeleno lisnato povrce, sumsko voce i jos neke namirnice nemam apsolutno ni jedan problem, tako da odluka o ne unosenju tog leka u svoj organizam je bila dobra – ishranom sam resila problem.

          Moje pitanje je da li je taj problem resen samo privremeno? Da li cu ceo zivot morati da se odricem zelene salate, rastana, blitve, brokolija, jagoda, malina? Ili bi mi pomogao magnezijum hlorid? Da li neko uopste moze da mi da odgovor na to pitanje ili je to individualno za svaki organizam, odn. ne postoji pravi odgovor?

          • U prodavnicama zdrave hrane može da se pronađe
            Magnezijum Chlorid gel ,aplikuje se preko kože.Vrlo
            jednostavno i dobro se podnosi.

        • To je ono oko cega se vecina farmaceuta nece sloziti, a to je kada pacijent cita sazetak karakteristika leka, ne moze to pravilno da interpretira, i to je ono sto razlikuje ljude skolovane za nesto. Kako se saznalo za ta nezeljena dejstva? U toku preklinickih, klinickih ispitivanja i u toku samog postojanja leka na trzistu. Svaki nezeljeni efekat, makar se on javio kod 1/1000 osoba, se mora prijaviti ALIMS-u koji vrsi farmakovigilansu na nasoj teritoriji. Konkretno kod gore pomenutog leka koji se koristi kod gihta, nefrolitijaze postoji niz veoma retkih nezeljenih dejstava reda velicine <1/10.000 slucajeva i oni to moraju da navedu. Ukratko, to cete sresti kod svih lekova…nazalost, ja sam samo student, NE medicine, pa nisam dijagnosticar, ali i ovo je samo informativno…tako da se ne brinete 🙂 lepo ste postupili sto ste se odlucili da na ovaj nacin lecite Vas problem, posto i ja nekada imam problem sa upalama, tako da nameravam sa promenom nacina ishrane, LCHF ne izgleda tako lose, a po Vasoj prici zakljucujem da daje rezultata. 🙂

  • E da, da napomenem da nikakve bolove ni probleme nisam imala vec dve godine. Pola godine sam se striktno pridrzavala te ishrane, a poslednjih godinu i po sam na lchf-u, izbacila sam, na vec ovako ogranicenu ishranu, krompir, pirinac i svo testo, zitarice i svu industrijski preradjenu hranu i slatkise. Od masnoca sam uvek koristila domacu mast, puter i maslinovo ulje, znaci sto se toga tice nista nisam morala da menjam. Imam 24 godine.

  • Pozdrav! Malo ste karikirali: npr. svugdje je naglaseno da je limun kiseo, ali da u organizmu postaje ( izuzetno) bazan. Drugo: da li ste ikada potrazili informaciju o ph vrijednosti oboljelih organa ( kada se radi biopsija i sl.)? Trece: salite se – mesa su puna hormona, gm. hrane, antibiotika,… a u krajnjem slucaju i adrenalina koji zivotinja luci iz straha u momentu kada je ubijaju. Ne mozete poreci stetnost! Jedan primjer: danas petogodisnje djevojcice ulaze u menarhu. Ne mogu se otrgnuti misljenju da to nije “zahvaljujuci,, hormonima iz mesa. I, da: jeste li ikada proucavali ponasanje ( npr. agresivnost) kod mesojeda ili vegana?
    Ne zelim biti drska, ali kada se neko susretne sa losom dijagnozom za koju ljekari kazu da je neizljecivo, ali ce dati kortikosteroide i hemioterapiju i kada covjek tako nesto odbije i izlijeci se samo promjenom prehrambenih navika – tesko ga je uvjeriti u suprotno.
    Svako dobro!

    • 1. Sta je menarha?
      2. Niko ne osporava da hrana moze da pomogne, ali cu ja pre dati prednost psihickom uticaju i covekovom umu koji igra neku ulogu u samom procesu izlecenja.
      3. Radi se o tome sto danas ljudi jako lako nasedaju na svakakve budalastine, i to je ono sto je ovde karikirano.

      • Zdravo MP!
        1. Menarha je, prosto receno, pojava menstruacije kod zenske djece.
        2. Savrseno se slazem sa Vama kada je rijec o psihickom uticaju. Prosto sam tako pisala obzirom da je ovdje rijec o fizickom tijelu ( da se tako izrazim). Ja, cak sta vise, vecu vaznost pridajem duhovnom, psihickom, emotivnom… 😉
        3. Mozda isuvise zelim da vjerujem u ljude i njihovu inteligenciju. Radujem se kada vidim da se sve vise ljudi vraca prirodi i ,,zdravom” odn. prirodnijem nacinu zivota. Iskreno, niko od ljudi iz moje okoline ne prihvata nista ,, zdravo za gotovo” nego kao smjernice u kom pravcu da istrazuje. Ok, priznajem da ima greski i u tom smjeru, ali opet manje nego u dosadasnjem nacinu zivota koji nas je i doveo do ovoliko bolesti i sl.
        Pozdrav!

    • Draga Biljana. Reakcija pri kojoj bi limun kao jako kiseo postao jako bazan, ne postoji. Kiselina ne moze postati baza, ma sta vam ko rekao. To je hemijski nemoguce. pH vrednost obolelih organa – sta? Ako pokusavate reci, kiseo je, to nije tacno. Za hormone, gm hranu i antibiotike vam je objasnjeno, da se ne ponavljam. Pocevsi od mene, koji sa hranom radim, do jos par kolega koji su komentarisali bas to – dobili ste informaciju iz prve ruke.

    • Ko zna ne pricha, ko pricha ne zna! Organizam se ne mozhe posmatrati iz uglova pojedinachnih struka i razlichitih nauchnih smerova jer organizam je neshto najsavrshenije shto postoji u prirodi. Ako ga posmatra hemichar on zanemaruje neke chinjenice koje su od esencijalne vazhnosti a nemaju apsolutno nikakve veze sa hemijom. Takodje istu greshku prave i lekari, profesori itd. Dragi moji zaboravite vash ego i lobiranje u struci i napravite zajednichki projekat iz koga mozhda i krene da svetli neki trachak svetlosti na ovaj mrak koji ovde shirite dokazivanjem svoje pameti. Mozhda je vashe znanje izvor zbrke koju dozhivljavate jer, iskoristitju jedan citat: Ako neshto radite uradite to nejjednostavnije shto mozhete ali ne jednostavnije od toga. Biljana, ja sam jedan od tih koji se izlechio promenom ishrane i svojih zhivotnih navika. Izlechio sam shirok spektar medicinski oznachenih hronichnih oboljenja koja sam imao a najtezhe od svih je bilo rak mokratjne beshike. Vetj pet godina ne pijem nikakve lekove i osetjam se odlichno, a i nalazi su mi svi u redu. Ipak bih napomenuo da nije samo promena ishrane charobna formula za bolje zdravlje nego chitav spektar zhivotnih navika ima uticaj na to. Mene vishe niko ne mozhe da ubedi u suprotno kao i tebe shto ne mozhe. 🙂 Dokle god budemo posmatrali stvari iz onoga shto smo od roditelja nauchili, iz knjiga prochitali, od drugih chuli i zdravo za gotovo shvatili, imatjemo sukob sa stvarnoshtju!

    • Limun je kiseo, ali u organizmu postaje još kiseliji. Samo mala veganska sekta tvrdi suprotno. Bez ikakvih dokaza. Traži da se veruje sekti na reč. Tvrde da su oboleli organi kiseli. bez dokaza. Propisi EU su veoma strogi. Tako da je meso koje jedemo izuzetno zdravo. Naročito prasetina. Šta sve mogu biti uzroci hormonalnog poremećaja jedne devojčice? Možda zbog otrova iz spanaća? Najpoznatiji istorijski vegani bili su Hitler i Staljin. Ako ste se izlečili od pogrešne dijagnoze promenom prehrambenih navika, čestitam. Da li garantujete da će ista dijeta pomoći nekom drugom? Koja je tačno vaša dijeta? Ovo pitam zbog jedne moje dalje rođake. Ja vama verujem da ste se izlečili, a vi meni verujte da je bazni limun u organizmu obična budalaština neukog nadrilekara. Budalaština ranga ravne Zemlje i/ili pokreta kreacionista.

  • Pošto nisam autor teksta, namerno ne komentarišem ovih par dana i pratim utiske. Očekivano, tekst je izazvao dosta kontroverzi ali mislim da smo došli do suštine koju sam i mislila da ćemo videti.

    Hrana je važna. Ali hrana nije jedini uzrok bolesti niti jedini faktor izlečenja. Ja se stvarno nadam da će zahvaljujući ovom tekstu i komentarima koji su nakon njega usledili biti jasno da:

    1) ne možemo da se oslanjamo na samo jedan izvor informacija, pogotovu ako pre toga nismao znali ništa o ishrani

    2) da nije pametno osloniti se na jednu očito kontroverznu teoriju onda kada treba da se lečimo i od lakših i od težih bolesti (pogotovo ako treba da lečimo decu)

    3) da jesmo postali plodno tle za nadrilekare i pručene gurue i da prema tome treba ispoljiti oprez

    4) da treba da se hranimo što je “čistije” moguće – ali preterane priče o “čišćenju” mogu da postanu opsesije isto onoliko koliko riskantno može da bude izbacivanje većine grupa namirnica

    5) da kiselo-bazna teorija jeste korisna u smislu “teranja” na veću konzumaciju voća i povrća, ali je i puna nebuloza koje se zloupotrebljavaju

  • Stvar je u tome sto zdrava hrana ne postoji ,da postoji ne bi bilo ovoliko bolesti, sve je na ovaj ili onaj nacin kontaminirano toksinima , hormonima , antibioticima,vakcinama, zivom , slazem se i za stres .Ja sam pokusao da napravim rezim ishrane sto je vise moguce izbalansiran, ali sam svestan da sam time samo izbacio neke stetne stvari, ali da je to zdravo sto posto nije, nema sanse sa prosecnim primanjima priustiti sebi 100 posto organsu hranu, zdravu vodu,sve potrebne vitamine ,minerale, antioksidanse itd…Dacu primer moje bake koja je rodjena 1926.(ziva i dan danas), inace je zena veliki nervcik, medjutim nikad nije bila bolesna, i uvek je odbijala antibiotike, nije vakcinisana i nikad nije bolesna, kako??Pa lepo nije bila izlozena pesticidama koliko smo i mi, nikad nista nije prskala u svojoj basti, meso je uvek gajila svoje bez hormona i antibiotika…A jela je neumereno i slano i slatko i previse masno ali stalno je bila aktivna fizicki i non stop na svezem vazduhu i na suncu… Dakle totalna suprotnost danasnjem nacinu zivota, koji je nenormalan, pun stresa, bez fizicke aktivnosti, a o izlozenosti svim stetnim uticajima i da ne govorim…bioloski rat je odavno poceo ,broj ljudi na planeti mora da se smanji za polovinu ,ko to ne veruje nek malo pogleda oko sebe mlade ljude koji su bolesni, sve vise parova ne moze da ima decu i to mladih !!toliko kancera, dijabetesa kardiovaskularnih bolesti koje hemijom ne mogu da se izlece i nikad nece….

  • Ako sam dobro shvatio, sva uneta hrana se vari prvo u kiseloj sredini u zelucu, a zatim u alkalnoj u tankom crevu. Onda padaju u vodu one teorije po kojima se UH vare u baznoj, a belancevine u kiseloj sredini i da ih zbog toga ne treba mesati u istom obroku, jer ce ostati nesvareni i podlozni truljenju. Ili mozda gresim?

    • Miodraže,

      Priča sa varenjem UH u baznoj I varenjem proteina u kiseloj sredini nije baš tako jednostavna. Istina je da varenje UH počinje u ustima, mešanjem sa pljuvačkom I enzimima iz nje. Aktivnost određenih enzima je optimalna ako je PH vrednost odgovarajuća. Tačno je da su enzimi koji vare proteine efikasniji u kiselijoj sredini, ali pored enzima koje luče naši organi, u procesu varenja učestvuju I enzimi koji se nalaze u svežem povrću koje se preporučuje uz obrok. Na kraju, velika prednost jedenja povrća uz obrok je upravo prisutnost biljnih enzima koji olakšavaju posao našem organizmu.

      • Dragi Nikola,
        bojim se da ce bilo koji enzim (protein po strukturi) preziveti “tretman” u zelucu gde je pH izrazito kiseo. I stoga nisam sigurna da bilo kakav enzim spolja (iz hrane) moze da potpomogne nasem sistemu za varenja

        • Marija,

          Da li se slažete sa mnom da se hrana lakše vari kada se poštuju pravila koja podrazumevaju nemešanje proteina I UH u istom obroku? Rekao bih da se komad kuvanog mesa koje bi inače išlo u standardan obrok, brže I lakše svari kada se jede sa nekim povrćem, nego kada se pojede samo meso, bez ičega. Da ne pričam o vremenu potrebnom za probavu kada se pomešaju UH I proteini, pa se pretera sa količinom, pa se aktivnost želudačnih I spoljnih enzima smanji na minimum…

  • UKLANJANJE KOMENTARA:

    Zamolila bih čitaoce bloga da nakon uklanjanja komentara koji nisu u skladu s pravilnikom (vređanje drugih komentatora) ne bombarduju blog zahtevima za uklanjanjem svojih drugih komentara koji sadrže lično mišljenje bez uvreda, jer ovakve komentare ne uklanjam na zahtev.

    Neke od uvredljivih komentara vraćam nakon editovanja i uklanjanja spornih delova – a editovanje radim kad stignem jer svakako nisam uvek kraj kompjutera.

    Takođe, uklanjam komentare koji sadrže linkove ako mi obaveštenje o njima stigne dok sam u gradu – ovi komentari su zadržani na pregledu i moderaciji i nisu brisani. Nije dozvoljeno ostavljanje linkova ka nadrilekarskim sajtovima, komericijalnim sajtovima niti Youtube snimcima koji sadrže ovakve sadržaje (što ne mogu da proveravam preko telefona već kad dođem kući).

    Nisam uvek kraj računara da bih mogla sve da pregledam i u slučaju da postoji mogućnost za nastanak konflikta ili se odgovara na linkove koje nisam pregledala ili odobrila – komentari će biti zadržani na moderaciji. Vodite računa o pravilniku.

  • Tekst je odlican, nadam se da ce sto vise ljudi imati mogucnost da ga procita, uz nadu da ce imati mogucnost i da ga shvate zaista! Pozdrav

    • Kao mr medicinske biohemije trebalo bi da zna da pH krvi ako se promeni dolazi do denaturacije tj koagulacije ili zgrusavanja tj mi UMIREMO!
      Ovaj clanak je samo preveden s americkog bloga….
      Svako sirce je kiselo bilo jabukovo ili balzamiko…..ili vinsko….
      Ne znam ko ove vrednosti kiselog i baznog daje

  • […] Prema nekim izvorima – loše vam se piše ako ne kupite maslinovo ulje ili avokado jer su mononezasićene masti jako zdrave. Voditeljke poručuju kako su njihove bebe vegani od pelena i kako ih hrane mangom, papajom i avokadom. Ja vas ovde bombardujem vestima da zasićene masti nisu nezdrave i da je to sada i zvanično  a neki nastavljaju da pričaju kako se lepo živi na salaticama i sokićima. Pojavljuje se nova super-hrana koja je ili samo zdrava ili leči sve bolesti za koje ste ikada čuli i gomila vrlo komplikovanih i složenih teorija. […]

  • Odlican tekst, svaka cast, patim od gastritisa i razni nadrilekari me ubedjuju kako mesom zakiseljujem organizam, to im je valjda nova fora, a meni ph vrednost 7.5.
    Posto mucim muku sa kandidom nameravam da pocnem sa zelenom kurom, a kasnije da se prebacim na labavi LCHF, uz neki srednji unos UH koliko mi prija, inace svaka cast na blogu, jedan od boljih i inteligentnijih koje sam citala, a narocito mi je ovaj tekst razvejao bojazan da cu dodatno imati probleme sa zelucem.

  • Hvala na zanimljivoj temi i šarolikim komentarima koji su mi oplemenili znanje i doveli do mnogo zaključaka.

  • Meni sad ništa nije jasno! Počela sam da čitam i istražujem o hrono ishrani…za koju mi se učinilo da upravo propagira ideju da nekim namirnicama možemo da zakiselimo organizam, a da ako na primer popijemo ujutru čaj sa limunom, iako je limun kiseo, on deluje bazno na organizam. Naravno da napomenem da ja nemam pojma ništa o hrani, i da sam samo želela da uvedem malo zdravije navike. Iz tog razloga gotovo skroz sam iz ishrane izbacila mleko, jer navodno, naš organizam uopšte ne može u potpunosti da svari mlečne enizme (ili nešto tako..izvinite ako lupetam, ali to je poenta da mleko nije dobro).

    Ja sam iz vašeg teksta shvatila da šta god da jedemo naš organizam se sam bori sa tim. Zaključak vašeg teksta je “Naš organizam je taj koji izuzetno preciznim i snažnim mehanizmima kontroliše svoj pH, a ne hrana koju jedemo.”, znači, ako sam dobro shvatila, ništa od tog limuna koji pijem ujutru?

    A druga stvar koja mi nije jasna, je otkud ovaj tekst na Fb stranici Hrono ishrane…kada mi se čini da je sve suprotno od onoga što oni savetuju? Odnosno da se hrono ishrana svodi na to da organizam treba da “otkiselimo” da bismo bili zdravi…

    • Ja sam čitala jednu brošuru o Hrono ishrani i u njoj je u objašenjenju zašto je Hrono dobra bilo izmiksovano toliko teorija da je ono bilo zamorno i besmisleno. Od kiselosti, preko intolerancije… Ono što stvarno vredi kod Hrono ishrane je sledeće:

      1) umereno je Low Carb i umereno High Fat
      2) jedu se prirodne namirnice i sprema domaća hrana
      3) stiče se navika redovnog uzimanja obroka

      Sve ostalo iz promo materijala je malo “mambo džambo”, baš zato što je iz promo materijala. A da su jelovnici i nove navike dobre – dobre su.
      Tako da se ne treba zamarati oko sitnica. Ako vam prija limunada ujutru, prija. A sa jelovnicima nećere pogrešiti.

      Hrono je dobra “dijeta”, samo je treba gledati kritički, kao i svaku drugu.

      Čak i ako na neki opušteniji način pristupimo priči o pH organizma – ješćemo više povrća, a manje prerađevina ili se nećemo prenatrpavati mesom bez povrća, što i nije tako loše 🙂 Ali samo do trenutka dok ne krenemo da razmišljamo svaki čas kako da se “odkiselimo” i da li smo se “ukiselili” 🙂

      • Onda moram samo još Vas da pitam, za ovo mleko 🙂 Na kraju, može ili ne može? 🙂 Ja stvarno nemam problema sa kilogramima…doduše mlada sam, i dok sam bila student i živela na brzoj hrani, imala sam isto kilograma (57) što je za moju visinu od 168 skoro idealno…ali eto, sada, kada sam maaalo starija, želim da uvodim zdravije navike. Kod hrono ishrane sam najviše ispoštovala vreme obroka…zato što sam ranije kasno večerala, a nisam doručkovala uopšte. To sam promenila, ali eto sada me zanima to mleko 🙂 Pre sam ga pila na litre, bukvalno…sada sam, zbog hrono, prestala da ga pijem. Kafu pijem sa bademovim mlekom…ali me ipak zanima, šta vi mislite o tome?

  • Zamolio bih nekoga, ali i samog autora teksta, da sire objasni Cinjenicu 4?
    Naime kakav je put hrane i koji se procesi nad njom odvijaju pocev od ustiju pa … do kraja. Posebno deo koji se odnosi na prelazak hrane iz “zeludca u tanko crevo”.
    Tu kao da nesto nedostaje, bar po anatomiji organizma.
    Gde je duodenum (dvanastopalacno crevo), gde je jetra, gde je zuc, koje su im uloge i sta se tamo desava? Moze li neko da objasni?

  • Jako kompleksna tema, a ovaj tekst je tako plitko, povrsno i nadmeno napisan, da sam imala trip da citam `Mooshemu` 😀 nije da nisu iznete neke istine, ali daleko od poente..

  • Nisam procitala sve komentare, pa ne znam da li je neko vec pitao nesto slicno, ali sta autor teksta misli o ovoj studiji : http://link.springer.com/article/10.1007/s001980170095.Uzorak nije veliki, ali clanak ima prilicno solidan br citata, pa pretpostavljam da su se i drugi bavili time. Ovo nije moja struka, tako da bih radije da cujem misljenje nekoga cija jeste, nego da cesljam kroz sve clanke, a tema je interesantna.

  • Aleksandar Batrićević i njegovo božanstvo Zoran Vujčić…predvodnici, na žalost, sve brojnije sekte koja po svaku cenu želi da štiti postojeće prehrambene dogme. I što je još gore, ljudi su skloni da im slepo i bespogovorno veruju, jer prvi argumenti koje oni vade su njihove šare na diplomama.

    @ MP, otvori link bez reči Uzorak, ona se nekako uvukla u web adresu.

    • A zasto je doktorat na hemijskom i tehnoloskom fakultetu sara na diomi?
      Treba zavrsiti ove fakulteta koji su teski a pogotovu doktorirati.
      Sta” hromirani pod” ima od sara ako ima diplomu? I zasto je sekta ako nam neko govori da nesto NE RADIMO?
      Zar sekta nije kad te navode da nesto radis ?
      Veliki pozdrav za sve “heomirane” podove i Cr!

  • Slazem se sa svim iz teksta, medjutim licno smatram da bi covek trebao da tezi da se hrani na nacin kako mu to priroda nalaze tj onako kako se hranio kada je u toj istoj prirodi nastao… A to bi konkretno znacilo da ne jedemo meso dva puta dnevno vec 2-3 puta mesecno kao sto bi smo jeli da to meso moramo da ulovimo… I da se truimo da nam voce povrce i zitarice budu sto blize izvornom obliku tj sto manje termicki i industrijski obradjeno. I treca stvar trebalo bi da jedemo sezonsku hranu koja se moze naci na podneblju gde zivimo desetinama generacija unazad. Proste i logicne cinjenice…

  • hahaha pa to što je ph krvi konstantan 😀 ne znači da hrana ne utiče na ph… iz kostiju se non stop vadi kalcijum da bi održavao baznu sredinu krvi, sve dok se jedu namernice koje ZAKISELJAVAJU… a jednog dana više neće biti dovoljno kalcijuma, jer narood ne vežba, ne uzima nutritivno bogatu hranu, a što je još gore uzima dosta belog brašna punog fitata! A onda je osteoporoza i ispadanje kukova u starosti neminovno… Hrana može biti bazna i kisela, bazno je voće, kiselo je meso i to je zakon! Ali to ne znači da treba jesti voće do kraja života a od mesa bežati! Jednostavno, jesti normalno… vežbati a industrijske prerađevine izbaciti i to je cela mudrost.

  • Limun po svom sastavu jeste kiseo ali nakon sto se razgradi u organizmu, postaje potpuno bazan sto znaci da spada u namirnice sa najvecim procentom alkalnih elemenata. Postoji razlika izmedju kiselih namirnica i onih koje se u organizmu razgradjuju kao kisele, zato mozemo naci razlicite namirnice na razlicitim sajtovima koje su u potpunoj kontradiktornosti. Savetujem da se obratite strucnoj osobi koja studira ili proucava hemiju i koja moze da vam objasni na koji nacin sve to funkcionise. Svakako postoji istina u svemu ovome, nazalost neki ne zele da shvate i poveruju u to jer im je lepo dok jedu sve te nezdrave namirnice u vidu junk food-a pa im je lakse da ostanu slepi u tom smislu. Ne mozemo buditi one koji jos uvek nisu spremni da se probude i to je sasvim u redu. Dobro je dok god imamo svi licni izbor, nije bitno ko sta kaze i tvrdi, radite ono u sta verujete i ne ugrozavajte druge. Pozdrav svima. 🙂

    • Limun po svom sastavu sadrži vodu, limunsku kiselinu i C vitamin. Kada se razgradi u organizmu postaje potpuno kiseo. Alkalnih elemenata u limunu nema ni za lek. Samo mala veganska sekta tvrdi suprotno.
      Ja sam veoma stručna osoba po pitanju hemije i tvrdim da je limun neopozivo kiseo i pre i posle upotrebe.
      Malo mi smeta alhemijski postupak sekte. Kiselina se magijski pretvara u bazu bez ijedne formule, stehiometrije, eksperimenta. Samo gola tvrdnja. Čin vere. Tako ravnozemaljci tvrde da je Zemlja ravna – bez dokaza.

  • Цењеном госту Александру Батричевићу предлажем да своје тврђење наведено у првој тачки провери следећим врло једноставним експериментом. На сваких пола сата пити чашу воде (од 200мл) у којој је растворено 100 грама шећера. Пре испијања сваке чаше воде мерити ниво шећера у крви, који индиректно указује на киселост крви. Током експеримента не конзумирати никакву другу храну. Нисам сигуран колико дуго ће моћи да спроводи овај експеримент (све зависи од стања панкреаса, јетре, количине калцијума у костима,…), али сам сигуран да ће се експеримент завршити коматозним стањем и максималном киселошћу крви (што је и узрок коматозног стања). Толико о томе да се Пе-Ха фактор крви никада не мења током живота. У људском организму ниједна величина није константна. Све су променљиве и зависе од различитих фактора. Почев од нашег расположења, па надаље.

    • Цењени госте Радославе, Ваш предложени експеримент може бити још једноставнији. Ујутру идите у оближњу лабораторију и измерите вредност pH Ваше крви. Затим попијете зашећерену воду (200 ml воде и 100 g шећера (сахарозе). После пола сата, опет измерите вредност pH Ваше крви у истој лабораторији. Крај експеримента. Ако не волите да се бодете, идите до неке болнице и замолите дежурну сестру да вам да податке о pH крви болесника који се хране интравенозно.
      У крв се директо уноси највише глукоза (шећер), аминокиселине и липиди.
      Моје искуство указује на то да је вредност pH крви у границама од 7,2 до 7,45.

  • Тврђење наведено под бројем 4. је нетачно и показује да аутор текста не познаје функционисање желудца. Није тачно да је у желудцу хлороводонична киселина. Она може да буде у желудцу, али само кад је за то потребна. Ако поједемо кромпир и ништа друго, у желудцу се уопште неће наћи хлороводонична киселина. Храна ће бити сварена базним раствором који лучи желудац, а у дванаестопалачно црево на даљу обраду отићи ће кашаста смеша која не садржи ни трунке хлороводоничне киселине. Тек кад у желудац унесемо месо, желудац ће излучити хлороводоничну киселину да би месо сварио на ниво погодан за даљу прераду у разлагање до нивоа аминокиселина.

    • Желудачне ћелије луче желудачну киселину. Циљ је да се у желуцу (погрешно желудцу) одржава пуферски контролисана вредност pH од 1,5 до 3,5. Желудачна киселина се лучи током целог дана.
      Просечан човек излучи око 1,5 литра желудачне киселине. У дванаестопалачном цреву се у суштини повећава вредност pH на 5 до 6. Размислите бар мало, како желудац може да разликује лимун од меса, или натријум бикарбонат од ананаса? Слажем се да је употреба речи хлороводонична киселина мало трапаво, јер је исте у желудачној киселини само око 0.5%.

      • Zanimljiva tema, još zanimljiviji učesnici diskusije… Ja sam laik za teme o kojima se ovdje raspravlja i možda ću pitati nešto što je suviše trivijalno ali mene zaista zanima da li je količina i hemijski sastav želučane kiseline konstantan u toku dana, da li je generalno kod svakog čovjeka hemijski sastav želučane kiseline isti i konstantan u toku cijelog života, da li se kod malih beba nešto tu razlikuje, koja supstanca čini najveći dio želučane kiseline i na koji način dvanaestopalačno crijevo povećava ph vrijednost? Unaprijed hvala.

  • Bas se nacitah i izgleda da je sve to nekako relativn‪o, kada laik cita sve u komentarima i ima logike o nema…Hteo sam da pitam posto imam‪ problema sa gastritisom, obicno mi se javi nakon alkohola koji je kiselotvoran i nakon velikih kolicina mesnih obroka bez salata i povrca ili brze hrane…kada ubacim ishranu baznim namirnicama salate, proso, limun, scezw voce, smootie od voca,bez mnogo mesa i testa, alkohoa, kafe…zeludac mi se vrati u normalu…Zanima me vase misljenje?

    • Odlično pitanje! 🙂 Podela na “bazne” i “kisele” namirnice jeste praktična u smislu šta treba jesti više a šta manje.
      Na primer, ako vas mrzi da nekome objašnjavate kako alkohol utiče na metabolizam, kako preterivanje s protenima ume da bude problem, i slično…. vi mu lepo ćušnete kiselo/baznu listu da jede više povrća a manje mesa, i skratite priču.

      Ne mogu da kažem da su ovakve prečice u komunikaciji loše i nepraktične, jer nisu.

      Umereno kiselo, kiselo, bazno, umereno bazno – sve su to zapravo pepravljeni termini preuzeti iz makrobiotičke teorije, kada su namirnice deljene na JIN i JANG.

      Ja sam i ovo izučavala i nije lako da se cela filozofija objasni brzo. Zato je neko to prepravio u bazno/kiselo i opet skratio priču. Kod makrobiotičara meso i alkohol su jang, a povrće je jin. Integralni pirinač je savršen jer ima perfektan balans jina i janga. Riba je umereno jang pa sme ponekad prema njima. Poznato zvuči? 🙂

      Neko na zapadu je rešio da to “sažvaće” za tržište koje brzo konzumira informacije i dobili smo kisele i bazne namirnice.

      Naravno da su takve liste namirnica smislene – eto Hrono ishrana ih koristi. Samo ja mislim da su ove grupe namirnica mogle da budu imenovane malo srećnije.

      Drugo je pitanje da li se organizam stvarno “zakiselio” u smislu pH, a treće su mambo-džambo priče o “alkalizaciji” čudotvornim veganskim lekovima poput sode bikarbone i sličnih FB trendova.

      • “Kod makrobiotičara meso i alkohol su jang, a povrće je jin.”

        U ovome je donekle tačno da je meso jang (jer je u stvari ekstremno jang), sve ostalo je kardinalno netačno.

  • Pa, nakon čitanja stručnog teksta može se izvesti zaključak da je zdravo hraniti se u McDonald’s-u.

  • BRAVO! Konačno prave informacije! Uživao sam čitajući… Voleo bih samo da dodam da se za neutralizaciju želudačne kiseline koristi kalcijum (tako sam pročitao negde na internetu) ne znam da li je to tačno? U svakom slučaju odličan tekst! Hvala Maji i Aleksandru.

  • Citam i ne verujem…Ajde onda cemo da jedemo sve ovo sa leve strane,da vidimo da li cemo da se zakiselimo…Jok! A recite mi kako se mi to onda zakiselimo ako ne putem ishrane.Stres cu da zaobidjem.Pa naravno da je ph uvek neutralan telo se bori da ga odrzi koristeci izvore baze kao sto je kalcijum iz kostiju,kao sto je Mg iz misica,kao sto je voda na kraju krajeva!! Zato i dolazi do bolesti jer telo ostane bez navedenog!! Zasto dolazi do osteoporoze .Pa manjak magnezijuma i kalcijuma zbog nagomilavanja kiseline!!! A da nije mozda zbog toga sto smo se hranili sa namirnicama sa desne strane?! Vi prosipate teoriju zavere.Ljudi su strvinari i jedu sve sto stignu.Uradite test izazivam Vas sve koji se protivite mom misljenju.Hranite se 30 dana sa ovim gore desno i vratite se da podelite iskustva i benefite alkalne ishrane.Ono sto Vam garantujem je povecana energija,smanjena depresija,promene na kozi od bilo kojih oboljenja.Itd! Pisete o kiselom vocu.Pa limun posle varenja ima alkalno dejstvo na organizam alo!!!! Edukujte se malo pre nego iznosite ‘cinjenice’…

    • Limun posle varenja nema alkalno dejstvo na organizam. Tako razmislja jedino mala veganska sekta.
      Bio sam vegetarijanac tacno godinu dana (zbog opklade) i nemam dobra iskustva. Smanjena energija, depresija, i mucili su me gasovi. A teoriju zavere upravo prosipaju vegani, kao farmakomafija sprecava tzv. zdravu ishranu, Ili lecenje sodom bikarbonom.

  • CITAT
    Zašto opterećujemo tela koja nas služe? Jedem samo dva obroka dnevno, i izbegavam svu hranu koja stvara kiselinu. Skoro svako jede previše graška i pasulja kao i druge namirnice koje sadrže mokraćnu kiselinu i druge otrove. Ja slobodno uzimam sveže povrće, a ribu i meso pomalo i retko. Riba važi za dobru hranu za mozak, ali ima veoma jaku kiselu reakciju, jer sadrži veliku količinu fosfora. Kiselost je daleko najgori neprijatelj sa kojim se treba boriti u starosti. ”
    KRAJ CITATA

    Nikola Tesla kada je imao 77 godina

  • Jedine pametne komentare ostavio je Radoslav. Nisam strucnjak za hranu, hemičar ni profesor, ali i ne treba niko to da bude da bi znao ovako prostu stvar. Hrana utiče na organizam i njegovo zdravlje! Milion isprobanih ishrana za lečenje postoji i sad neko dodje i napiše glupost. Naravno da utiče i na krv direktno i da nije tako ne bi ni morali da se rade rezultati kod doktora. Svi bi bili isti i zdravi po vasem pisanju….Strasno kako glupa teorija i nisu mi jasni ljudi koji su u ovo poverovali….

  • Došla sms do ovog članka jer sam pokušala da nadje jedan smislen i naučni tekst na ovim idijotskim prostorima, a kako bih pomogla svojoj najboljoj drugarici da se edukuje i izbaci sumanutosti iz glave.
    I pročitala sam sve komentarentare. I da, shvatam, evo priznajem – nema nam pomoći. Kao što ja nisam uspela da zainteresujem svoju drugaricu da kritičkije razmišlja, tako ni ovaj članak i svi oni sjajni komentari ljudi iz raznih disciplina koje su relevantne za ovu temu, neće ignorante ubediti bilo kakvim proverljivim argumentima u bilo šta. Ili da to kažem tako da praznoglavci jasnije shvate “lakse je uterati metar u guzicu negi milimetar u glavu”. Istrebicemo se kao vrsta prenošenjem glupavost i ignorance s kolena na koleno. Već smo prestali da se vakcinišemo. Koji je jos dokaz potreban da smo puklo. Ja sam umorna od cepanja pluća kako bih nekoga podstakla na pravilnu samoedukaciju.

    Svaka čast svima koji se isto trude, pogibosmo.

  • Bitno je kakav učinak hrana ima na naše telo, a ne da li je ona sama po sebi kisela ili bazna!!! Ona koja ima kiseli učinak donosi i ostavlja vodonikov jon u našem telu, samim tim čini sredinu našeg tela kiselom. Hrana koja ima bazni efekat odnosi vodonikov jon čineći je baznom. Dakle, ako je neka namirnica u sirovom stanju kisela, to ne znači da reaguje kiselo i kada dospe u naš organizam. Primer za to je limun koji ima ph vrednost oko 2, ali ima alkalno dejstvo na telo, dok na primer šećer koji je sladak ima kiselo dejstvo.
    Molim vas nemojte poverovati u istinitost ovog članka, jer je zaista glupost.

    • Jovana, onda su svi oni koji poveruju ili misle tako glupi. Jel? Ovde niko ne iznosi naucna istrazivanja iz perioda pre globalizacije koja potvrdjuju jednu ili drugu teoriju, tako da niko sa sigurnoscu ne moze nista da kaze. Vi kazete da je GLUPOST. A jeste li vi naucnik (hemicar, biohemicar, farmaceut, tehnolog hrane ili doktor) koji je radio na ovoj temi ili ne ??? da li se tako ispitivalo dejstvo hrane na organizam, tako sto svaki dan nataste daju coveku da pojede, recimo limun, i onda mu izmere promene u krvi, tj vodonikove jone ?? I tako za svaku namirnicu.?? Danas su prihvacene reakcije hrane na organizam izracunate preko tehnike pepela. Uzmite prostudirajte to, onda procitajte brojna naucna istrazivanja na tu temu iz svih delova sveta, pa onda ovde napisite ono sto vi mislite – tipa, ova teorija je po mom misljenju tacna ili netacna. A za GLUPOST biste trebali biti akademik. BTW Ph krvi se meri izracunavanjem kolicine kiseonika i ugljen-dioksida u arterijskoj krvi.

    • Limun je kiseo i u organizmu ostavlja vodonikov jon u telu. Limun ima pH oko 2 i nema alkalno dejstvo na telo. Suprotno tvrdi samo mala veganska sekta bez ijednog dokaza.Šećer se hidrolizom raspada na šećerne kiseline i može da ostavlja vodonikove jone. Limunska kiselina je veoma prosta trobazna kiselina sa još jednom alkoholnom grupom. Samo 6 ugljenikovih atoma. Nema mesta nekoj skrivenoj baznosti. Ne postoji nikakva stručna literatura o baznom dejstvu limunske kiseline. Samo gola izjava veganske sekte. Zahteva čin vere. Bazni limun u organizmu je obična budalaština.

      • Da li Golobočanin može da napiše komentar a da ne spomene “vegansku sektu”? Jel to sve što zna jedan tako veliki stručnjak?

        • Ovo je sjajno pitanje. Zasto sam ja `strucnjak` po pitanju veganske sekte.
          Listam svoje komentare, i stvarno u vecini njih sam upotrebio sintagmu `veganska sekta`.
          Po pitanju istine, ubedjen sam da je to tacan iskaz. I nisam usamljen.

          Sa psiholoske tacke gledista, ovo je frojdizam na delu.
          Vec 10 godina se borim sa zlom veganstva.

          Voleo bih da se u `Vitkom gurmanu` otvori forum: Da li su vegani sekta?

          Sto se tice `baznog limuna` to je isto sto i `drveno gvozdje`. Ne postoji.
          Bili vegani sekta (`Mala grupa ljudi sa uvrnutim shvatanjima.`) ili ne.

          • Strasno svi ste neki dr,a ne mozete da usaglasite misljenja.Ucite iz istih knjiga a znanje vam se razlikuje.Tu je neki veliki problem .Jedini pravi doktor iz oblasti hrane ovdje je Branislav Mihajlovic,a na svijetskom nivou dr UVAZENI RICARD SULC koji je desetine hiljada izlijecio prirodnim putem i putem ishrane a vi treba da se stidire vaseg neznanja.Po ovom clanku ispade da moze de se jede sve koliko nam pane na pamet i da nista ne utice na zdravlje srce krvne sudove.Tacno postoji organsko voce i organsko meso ali to opet ne znaci da je meso blagotvorno za zdravlje.
            Vodeci uzrok bolesti u svijetu je stres pusenje,neaktivnost,zagadjen vazduh i voda i nezdrava ishrana.Mi na Balkanu imamo jos koliko toliko zdravu hranu.

    • Limun nema alkalno dejstvo na telo. Tako misli samo mala veganska sekta. Bez ijednog dokaza.
      Limun je inace zdrav, narocito zbog visokog sadrzaja vitamina C (koji je takodje kiseo i nema baznog dejstva na telo).

  • Mi naučnici ne čitamo iste knjige.Tokom studija se uči iz standardnih udžbenika.
    Za seminarske radove se koristi dopunska literatura.
    Kada je u pitanju diplomski rad, tu student treba da se osamostali i da
    koristi dostupnu literaturu da bi napisao kvalitetan rad.
    Već za magistarski rad i doktorsku disertaciju potrebno je pružiti naučnom svetu
    nešto novo, originalno.
    Tako, normalno je da ljudi, pa bili oni i doktori nauka, imaju razlicita misljenja.

    Posto ste pomenuli Prof. dr Branislav Mihajlovića, našao sam ga u Vikipediji i pročitao
    njegovu stručnu biografiju. On je vrhunski stručnjak u regionu, a i šire, po pitanjima ishrane.
    Zatim sam sa uživanjem sam odgledao njegova maestralna predavanja.
    Pitam se samo zašto ste izostavili njegovu titulu profesora. Jer, po naučnoj hijerarhiji, profesor je na višem nivou
    od obicčnog doktora, kao sto sam ja npr. Iznad su samo akademici, a zatim nobelovci.

    Što se tice dr “uvaženog” Sulca… Potrazio sam čoveka u Vikipediji, i za divno čudo, nisam ga našao.
    Ali postoje njegove knjige. Neke su prevedene na srpski. Jedna od njih glasi “Lečenje neizleživih bolesti”.
    Malo pretenciozan naslov, zar ne? Šulc “uvaženi” dr je lekar koji tvrdi da “ne postoje neizlečive bolesti”. Smatra da ljudi koji ne ozdrave od svojih bolesti jesu oni koji ne žele da menjaju svoje loše životne navike,
    U Bibliji je zapisan lek za sve bolesti. Čudotvorni božji lek za sve bolesti, koji on koji on, dabome, prodaje. Cena – sitnica, dogovoricemo se.
    E pa “uvaženi” laze! Otkud ja to znam, kada se jedino razumem u pH? Jednostavno je. Video sam mu sliku.
    Slika celavog coveka. Pa sto ne popi “uvazeni” svoj biblijski eliksir? Jer ćelavost je de fakto neizlečiva.

    Jos gore. Šulc dr “uvaženi” tvrdi da je rađenje Papa testa za žene opasno, a umesto toga preporučuje veru u Boga!
    Šta više, on odlazi i korak dalje, pa tako umesto Papa testa predlaže da se žena barem minimalno teološki opismeni, odnosno da stekne poverenje u Boga. Na kraju teksta koji se nalazi na njegovom sajtu stoji da rađenje Papa testa može samo negativno da utiče na buduću trudnoću i polne odnose, kao i kontrolu rađanja ako žene koriste kontraceptivno sredstvo. Dodaje da postoji opasnost od upale i oboljenja koje može dovesti do nastanka raka.
    Evo sta o tome misli jedan nas dr ginekologije:
    “Ako bi sve zene sveta prihvatile misljenje dr Sulca, imali bismo 100 000 mrtvih zena godisnje.”
    Tako bi Herr Schulze stao rame uz rame sa vegeterijancima zig hajl Hitlerom i tovaris Staljinom.
    A evo sta misli jedan lekar i sugrađanin Ricarda:
    Dear Dr. Schulze, I first of all want to advise you that your an idiot! You disgust me, thinking that you can cure people with your little herbs and witchcraft crap! Stop giving people hope that cancer and other diseases are curable Because there not! I have been a medical doctor for 50 years and I have plenty of healthy patients that rely on me and the medical field. You need to stop saying this crap that medication we prescribe is toxic, because we extract them from plants! they help people with there problems and it is as simple as that! IM SICK OF YOU RUINING MY BUSINESS! I advised all of my patients to stay away from you because of your supposed “100% natural” crap. So why don’t you go make some rat-tail and pigs blood concoction and feed it to yourself. NOT MY PATIENTS! You need to take some anger management classes!
    – Merlin, G, Stockton, CA, USA,

Leave a Reply

RSD ili EUR?
RSD Српски динар
EUR Еуро